Liệu lời giải đã chính xác? - Trang 2 - Giải toán Online | Đề thi Toán | Luyện thi Toán | Tài liệu môn Toán
giải toán online, giải bài toán, giải toán, cách giải bài toán, giải toán 10, đáp án môn toán, đề thi thử môn toán, luyen thi toan, tài liệu ôn thi đại học, boi duong hoc sinh gioi, boi duong hsg, de thi vao lop 10, toán lớp 10, toán lớp 11, toán lớp 12TRANG CHỦ giải toán online, giải bài toán, giải toán, cách giải bài toán, giải toán 10, đáp án môn toán, đề thi thử môn toán, luyen thi toan, tài liệu ôn thi đại học, boi duong hoc sinh gioi, boi duong hsg, de thi vao lop 10, toán lớp 10, toán lớp 11, toán lớp 12TÀI LIỆU TRẮC NGHIỆM giải toán online, giải bài toán, giải toán, cách giải bài toán, giải toán 10, đáp án môn toán, đề thi thử môn toán, luyen thi toan, tài liệu ôn thi đại học, boi duong hoc sinh gioi, boi duong hsg, de thi vao lop 10, toán lớp 10, toán lớp 11, toán lớp 12 ĐỀ THI THPT QUỐC GIA giải toán online, giải bài toán, giải toán, cách giải bài toán, giải toán 10, đáp án môn toán, đề thi thử môn toán, luyen thi toan, tài liệu ôn thi đại học, boi duong hoc sinh gioi, boi duong hsg, de thi vao lop 10, toán lớp 10, toán lớp 11, toán lớp 12 GIẢI TOÁN ONLINE giải toán online, giải bài toán, giải toán, cách giải bài toán, giải toán 10, đáp án môn toán, đề thi thử môn toán, luyen thi toan, tài liệu ôn thi đại học, boi duong hoc sinh gioi, boi duong hsg, de thi vao lop 10, toán lớp 10, toán lớp 11, toán lớp 12 Upload-File giải toán online, giải bài toán, giải toán, cách giải bài toán, giải toán 10, đáp án môn toán, đề thi thử môn toán, luyen thi toan, tài liệu ôn thi đại học, boi duong hoc sinh gioi, boi duong hsg, de thi vao lop 10, toán lớp 10, toán lớp 11, toán lớp 12ĐĂNG KÍ THÀNH VIÊN
 
giải toán online, giải bài toán, giải toán, cách giải bài toán, giải toán 10, đáp án môn toán, đề thi thử môn toán, luyen thi toan, tài liệu ôn thi đại học, boi duong hoc sinh gioi, boi duong hsg, de thi vao lop 10, toán lớp 10, toán lớp 11, toán lớp 12   Giải toán Online | Đề thi Toán | Luyện thi Toán | Tài liệu môn Toán giai toan, de thi trac nghiem, tai lieu mon toan, de thi thpt quoc gia, luyen thi dai hoc, hoc sinh gioi mon toan THÔNG BÁO TỪ BAN QUẢN TRỊ giai toan, de thi trac nghiem, tai lieu mon toan, de thi thpt quoc gia, luyen thi dai hoc, hoc sinh gioi mon toan DIỄN ĐÀN DẠY HỌC TOÁN giai toan, de thi trac nghiem, tai lieu mon toan, de thi thpt quoc gia, luyen thi dai hoc, hoc sinh gioi mon toan DIỄN ĐÀN DẠY VÀ HỌC TOÁN

Trả lờiGui De Tai Moi
 
Công cụ bài viết Tìm trong chủ đề này Kiểu hiển thị

  #8  
Cũ 18-01-2016, 18:35
Avatar của Lê Đình Mẫn
Lê Đình Mẫn Lê Đình Mẫn đang ẩn
$\color{blue}{MANLONELY}$
Đến từ: Quảng Bình
 
Cấp bậc: 36 [♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥]
Hoạt động: 89 / 893
Điểm: 655 / 13460
Kinh nghiệm: 72%

Thành viên thứ: 859
 
Tham gia ngày: Oct 2012
Bài gửi: 1.966
Đã cảm ơn : 1.997
Được cảm ơn 4.188 lần trong 1.383 bài viết

Mặc định Re: Liệu lời giải đã chính xác?

Nguyên văn bởi anktqd Xem bài viết
a đúng suy ra b đúng và ngược lại, như vậy thì hai bất đẳng thức đó tương đương chứ?
Click the image to open in full size.

Tôi chả biết nhóm toán này ai chủ trì nhưng với lời giải trên đây của nhóm toán. Bạn nghĩ sao về lời giải sau đây:
Bài toán sai: Với $a,b$ dương. Chứng minh $\dfrac{1}{a}+ \dfrac{1}{b}\ge 2$.
Theo cách trên ta có $\dfrac{1}{a}+a+ \dfrac{1}{b}+b\ge 2+2=4$ tương đương
$$\dfrac{1}{a}+ \dfrac{1}{b}\ge 2\text{ hoặc }a+b\ge 2$$
+ Nếu $\dfrac{1}{a}+ \dfrac{1}{b}\ge 2$ thì xong.
+ Nếu $a+b\ge 2$ đặt $a= \dfrac{1}{a'},b= \dfrac{1}{b'}$ thì có $\dfrac{1}{a'}+ \dfrac{1}{b'}\ge 2$.


Chủ đề được quan tâm nhiều nhất:



HỌC CÁCH TƯ DUY QUA TỪNG LỜI GIẢI.


Báo cáo bài viết xấu Trả lời với trích dẫn
Các thành viên sau đã cảm ơn bài viết của  Lê Đình Mẫn 
Phạm Kim Chung (19-01-2016)
  #9  
Cũ 18-01-2016, 19:15
Avatar của Mây Xanh Dương
Mây Xanh Dương Mây Xanh Dương đang ẩn
Thành viên Chính thức
 
Cấp bậc: 8 [♥ Bé-Yêu ♥]
Hoạt động: 0 / 190
Điểm: 31 / 1372
Kinh nghiệm: 62%

Thành viên thứ: 47543
 
Tham gia ngày: Jun 2015
Bài gửi: 93
Đã cảm ơn : 18
Được cảm ơn 19 lần trong 17 bài viết

Mặc định Re: Liệu lời giải đã chính xác?

Lời giải trên là sai.có thể tóm tắt nó là giả sử điều cần cm là đúng sau đó thay đổi bộ số để cm nhưng người giải không để ý rằng mình chỉ đang giả sử mệnh đề cần cm là đúng mà thôi.nó khá giống việc phép thế hệ quả trong hệ phương trình thế xong phải thử lại ngiệm ấy.


Học Tập và Làm Việc trong im lặng
Để thành công là tiếng nói.


Báo cáo bài viết xấu Trả lời với trích dẫn
  #10  
Cũ 18-01-2016, 22:38
Avatar của anktqd
anktqd anktqd đang ẩn
Thành viên Chính thức
 
Cấp bậc: 4 [♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥]
Hoạt động: 0 / 96
Điểm: 12 / 1202
Kinh nghiệm: 85%

Thành viên thứ: 16179
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gửi: 37
Đã cảm ơn : 4
Được cảm ơn 23 lần trong 13 bài viết

Mặc định Re: Liệu lời giải đã chính xác?

Nguyên văn bởi Lê Đình Mẫn Xem bài viết
Click the image to open in full size.

Tôi chả biết nhóm toán này ai chủ trì nhưng với lời giải trên đây của nhóm toán. Bạn nghĩ sao về lời giải sau đây:
Bài toán sai: Với $a,b$ dương. Chứng minh $\dfrac{1}{a}+ \dfrac{1}{b}\ge 2$.
Theo cách trên ta có $\dfrac{1}{a}+a+ \dfrac{1}{b}+b\ge 2+2=4$ tương đương
$$\dfrac{1}{a}+ \dfrac{1}{b}\ge 2\text{ hoặc }a+b\ge 2$$
+ Nếu $\dfrac{1}{a}+ \dfrac{1}{b}\ge 2$ thì xong.
+ Nếu $a+b\ge 2$ đặt $a= \dfrac{1}{a'},b= \dfrac{1}{b'}$ thì có $\dfrac{1}{a'}+ \dfrac{1}{b'}\ge 2$.
Phương pháp này có sai lầm trong lập luận nên mình đặt vấn đề ra mà, vấn đề đáng quan tâm là sai ở đâu?


Báo cáo bài viết xấu Trả lời với trích dẫn
  #11  
Cũ 19-01-2016, 14:43
Avatar của Phạm Kim Chung
Phạm Kim Chung Phạm Kim Chung đang ẩn
Sáng lập: K2pi -Toán THPT
Đến từ: Nghệ An
Nghề nghiệp: GV THPT
 
Cấp bậc: 34 [♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥]
Hoạt động: 82 / 827
Điểm: 541 / 14449
Kinh nghiệm: 10%

Thành viên thứ: 1
 
Tham gia ngày: Dec 2011
Bài gửi: 1.625
Đã cảm ơn : 1.857
Được cảm ơn 6.047 lần trong 1.182 bài viết

Mặc định Re: Liệu lời giải đã chính xác?

Nguyên văn bởi anktqd Xem bài viết
Phương pháp này có sai lầm trong lập luận nên mình đặt vấn đề ra mà, vấn đề đáng quan tâm là sai ở đâu?
Có khó gì tìm sai lầm trong lời giải đó đâu. Thầy Mẫn đã giải thích rất chi tiết và dễ hiểu rồi mà !

Nếu còn băn khoăn thì hãy:
Chứng minh rằng tính chất này: $a + b \ge c + d \Leftrightarrow \left[ {\begin{array}{*{20}{c}}
{a \ge c}\\
{b \ge d}
\end{array}} \right.$

a) Nếu nó sai, bài giải đó sai.
b) Nếu nó đúng bài giải đó đúng.


Never study to be successful, study for self efficiency. Don’t run behind success. Follow behind excellence, success will come all way behind you.


Báo cáo bài viết xấu Trả lời với trích dẫn
  #12  
Cũ 19-01-2016, 17:00
Avatar của anktqd
anktqd anktqd đang ẩn
Thành viên Chính thức
 
Cấp bậc: 4 [♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥♥ Bé-Yêu ♥]
Hoạt động: 0 / 96
Điểm: 12 / 1202
Kinh nghiệm: 85%

Thành viên thứ: 16179
 
Tham gia ngày: Sep 2013
Bài gửi: 37
Đã cảm ơn : 4
Được cảm ơn 23 lần trong 13 bài viết

Mặc định Re: Liệu lời giải đã chính xác?

Nguyên văn bởi Phạm Kim Chung Xem bài viết
Có khó gì tìm sai lầm trong lời giải đó đâu. Thầy Mẫn đã giải thích rất chi tiết và dễ hiểu rồi mà !

Nếu còn băn khoăn thì hãy:
Chứng minh rằng tính chất này: $a + b \ge c + d \Leftrightarrow \left[ {\begin{array}{*{20}{c}}
{a \ge c}\\
{b \ge d}
\end{array}} \right.$

a) Nếu nó sai, bài giải đó sai.
b) Nếu nó đúng bài giải đó đúng.
Thầy Mẫn đưa ra một phản ví dụ rất hay, quay trở lại bài toán ban đầu, sai lầm ở bước cuối, bất đẳng thức không thể đúng với mọi a, b, c mà có thêm điều kiện ràng buộc, chẳng hạn \[\frac{a}{3a+b}+\frac{b}{3b+c}+\frac{c}{3c+a} \le \frac{b}{3b+a}+\frac{c}{3c+b}+\frac{a}{3a+c}\]
($a+b \le 2m \Rightarrow \min\{a, b\} \le m$) Phản ví dụ của thầy Mẫn cũng tương tự như vậy.
Trong phần trả lời phía trên, mình không thấy thầy Mẫn đưa yếu tố "với mọi" này vào nên muốn làm rõ ràng hơn thôi.
Còn về vấn đề này mình chẳng có băn khoăn nào cả, chỉ thấy sai lầm này khá thú vị nên trao đổi để các bạn học sinh tránh mắc phải thôi


Báo cáo bài viết xấu Trả lời với trích dẫn
  #13  
Cũ 21-01-2016, 22:06
Avatar của gatotroll
gatotroll gatotroll đang ẩn
Thành viên Chính thức
 
Cấp bậc: 1 [♥ Bé-Yêu ♥]
Hoạt động: 0 / 0
Điểm: 0 / 3
Kinh nghiệm: 2%

Thành viên thứ: 51776
 
Tham gia ngày: Jan 2016
Bài gửi: 2
Đã cảm ơn : 1
Được cảm ơn 0 lần trong 0 bài viết

Mặc định Re: Liệu lời giải đã chính xác?

Cho mình hỏi ké với, vì k đăng đc ảnh nên chỉ nói đc đầu bài thôi, tam giác ABC nội tiếp đường tròn, Q P là chân đg cao từ B vào C, có 1 đoạn chứng mình mà k hiểu là góc AQP = góc ACB, trong đ.a ng ta chỉ nói là tứ giác nội tiếp, xin lỗi k thể gửi ảnh, mn tự vẽ hình ra hộ ,mong mn giải đáp


Báo cáo bài viết xấu Trả lời với trích dẫn
Trả lờiG?i Ð? Tài M?i Thích và chia sẻ bài viết này:
Chủ đề mới nhất trong chuyên mục

giai toan, de thi trac nghiem, tai lieu mon toan, de thi thpt quoc gia, luyen thi dai hoc, hoc sinh gioi mon toan Chủ đề tương tự
Chủ đề Người khởi xướng chủ đề Diễn đàn Trả lời Bài cuối
Tài liệu hay ôn tập chủ để Xác suất (Có lời giải chi tiết) Phạm Kim Chung [Tài liệu] Tổ hợp - Xác suất 2 08-03-2017 23:40
Giải chi tiết câu 8-9-10 trong đề thi thử THPT Quốc Gia của các trường THPT năm 2016 Phạm Kim Chung Đề thi THPT Quốc Gia năm 2017 18 09-06-2016 17:15
Tài liệu phương pháp hàm số trong giải Hệ phương trình Phạm Kim Chung [Tài liệu] Hệ phương trình 0 25-05-2016 23:39
Phát hiện và giải quyết vấn đề trong bài toán hình giải tích phẳng từ những mối quan hệ ba điểm Phạm Kim Chung [Tài liệu] Hình giải tích Oxy 5 26-03-2016 09:30
Tuyển tập Hệ phương trình giải được bằng phương pháp đánh giá Phạm Kim Chung [Tài liệu] Hệ phương trình 92 05-01-2016 11:15



Đang xem bài viết : 1 (0 thành viên và 1 khách)
 

Công cụ bài viết Tìm trong chủ đề này
Tìm trong chủ đề này:

Tìm chi tiết
Kiểu hiển thị

Quyền viết bài
Bạn không thể gửi chủ đề mới
Bạn không thể gửi trả lời
Bạn không thể gửi file đính kèm
Bạn không thể sửa bài viết của mình

BB code đang Mở
Mặt cười đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt



DIỄN ĐÀN K2PI.NET.VN | THÁNG 12.2011
Giải toán Online | Đề thi Toán | Luyện thi Toán | Tài liệu môn Toán
Thay đổi tên miền K2pi.Net thành K2pi.Net.Vn từ ngày 01-10-2014